هل الانسان مخير أو مسير

    شاطر

    تصويت

    هل الانسان مخير أو مسير في الحياة برأيكم

    [ 3 ]
    60% [60%] 
    [ 0 ]
    0% [0%] 
    [ 2 ]
    40% [40%] 

    مجموع عدد الأصوات: 5
    avatar
    basher haider
    عضو نشيط
    عضو نشيط

    ذكر عدد الرسائل : 26
    العمر : 35
    مكان الإقامة : دمشق
    تاريخ التسجيل : 06/04/2009

    هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف basher haider في الخميس أبريل 16, 2009 2:58 pm

    أتمنا الايجابة بشكل واضح مع تعليق صغير على الاختيار
    وشكراً
    avatar
    نورا
    عضوماسي
    عضوماسي

    انثى عدد الرسائل : 181
    العمر : 33
    مكان الإقامة : سلمية
    تاريخ التسجيل : 02/01/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف نورا في الجمعة أبريل 17, 2009 2:28 am

    انا بشوف انو التنين سوى ..
    مافينا نعرف مستقبلنا لهيك مسيرين حتى لو عمل الشخص اللي عليه من دراسة وتعب
    واذا انحطينا بموقف مصيري اكيد رح نكون مخيرين يعني جايز التنين .. شكرا بشير
    avatar
    Hazem90
    عضوماسي
    عضوماسي

    ذكر عدد الرسائل : 174
    العمر : 27
    مكان الإقامة : سلمية
    تاريخ التسجيل : 06/03/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف Hazem90 في الجمعة أبريل 17, 2009 12:33 pm

    بهل الأيام مافيك تكون مخير
    أنت مسير فقط

    iyadfl
    عضو بلاتيني
    عضو بلاتيني

    ذكر عدد الرسائل : 418
    العمر : 40
    مكان الإقامة : المملكة العربية السعودية
    تاريخ التسجيل : 23/02/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف iyadfl في الجمعة أبريل 17, 2009 6:33 pm

    الانسان العربي مسييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير دومااااااا
    avatar
    aliserafi
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي

    ذكر عدد الرسائل : 61
    العمر : 67
    مكان الإقامة : سورية حمص
    تاريخ التسجيل : 23/02/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف aliserafi في الجمعة أبريل 17, 2009 8:48 pm

    هذا السؤال ذو وجوه كثيرة وفيه الكثير من التماهي مع الطرحين وحسب ما وجدت من ردود رأيتها بعيدة كل البعد عن قوة هذا السؤال cheers Basketball وجبروته فهو لا يطرح على من يريد أن يترافع بإجابة تدل على السطحية كنت أرغب أن أرى ما يثير العقل ويدفع التفكير أن يقدم وجهة نظر
    ومع ذلك جميل أن ينبري شبابنا لمثل هذه الطروحات فنحن أحوج ما نكون لحوارات تحث العقل وتثير المخفي من الفكر كي يصبح ملموساً من قبل الجميع أعتقد بأن الذي طرح السؤال لم يبدي ولا ومضة حول الحوار ومع ذلك فله كل المحبة والتقدير لأننا ربما نخترق جدار الصمت والروتين الذي بدأ يدب في نسيج المقهى الجميل مقهى سلمية الفكر سلمية الرائدة عبر التاريخ farao

    وعد
    عضو نشيط
    عضو نشيط

    انثى عدد الرسائل : 43
    العمر : 27
    مكان الإقامة : في قلب من يهوانى
    تاريخ التسجيل : 25/03/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف وعد في الثلاثاء أبريل 21, 2009 10:37 am

    ليسَ التسيير و التخيير من قدرة البشر و لا هو من ضمن قدرةِ الله التِى يضعها على البشر -و ليس عندهم- .. فـ القول أن الإنسان مسيّر يفرضُ أن تكون نهايته الموت و الوقوف لهذا الحدّ .. إذْ لا ذنبَ لطفلٍ صغيرٍ بكسرِ كأسٍ زجاجىّ ما دامتْ هناكَ قوة خارجية -و لنفترض أنها يد أبيه مثلاً- تتحكمُ فيه
    الشيء الآخر هو الشيء الذي لا يتحكم فيه الإنسان و يعتبره لبعض تسييراً .. مثلاً أن كلّ واحدٍ منّا لم يختَر عائلته و أمه و أبيه .. و لم يختر إسمه و لم يختر عمره و .. و ... و ........ الخ
    هذه لنقطة الأولى ..

    النقطة الثانية و هي الأهم هيَ القضاء و القدر .. إذا آمنّا بهما بالشكلِ الصحيح فإننا لا نجدُ بدّا من أن يكون الإنسانُ مخيّراً .. و إلا بطلَت هذه النقطة ..

    البعض لا يستطيع الايمان بالقضاء و القدَر لأنه يعتبره أمراً مفوّضاً لله و طالما أنه موجودٌ في لوحٍ محفوظ فإنه يعنِى نفىْ التخيير .. إلا أننّا نقول أن الله ما خلقَ شيئاً إلا و هوَ أدرَى به .. فـ نقسّم المسألة بعدها إلى قسمين ..
    القسم لأول هو الأمر المُفترض و نحدده بالقدر .. و أما القضاء هو الأمر المقضيّ الحاصلْ و هو إظهارٌ للقدرِ و نحصره في القضاء
    و للتوضيح .. لمّا يكونُ أحدنا مدرسَ فصلٍ معيّن .. فإنه يعلم خلاال شهرٍ واحد عن مستوياتْ الطلبة الذين عندها .. فلّما يجيء لرصد الدرجات قد يخمّن أن هذا لطالب يحصل على واحد من عشرة و الثانى عشرة من عشرة .. و تتفاوت لنسبْ بين طلاّبه .. إلا أنه لو رصد النتائج من دونِ امتحانْ فـ إن الحجة ستكون عليه لا عليهم .. و لذلك كان لا بد لكلّ معلمس أن يعطِى طلاّبه أوراق امتحانٍ يحجّهم بها بعد أن يرَى النتائج
    و بما أننا نتحدث عن مخلوقين .. و نقول أنه من الممكن التخمين و الصواب و الخطأ فيه .. فإننا إذا تحدّثنا عن ربّ العالمين لا نفترض في معرفته لخلقه من خطأ و إنما معرفته تامّة ..

    بقيَتْ مسألة واحدة و هىَ خلق القابلية داخل المخلوقين .. فإننا مثلاً نقول لماذا ما كان هذا لشخص هو النبيّ و لماذا لم أكن أنا تلك المرأة المؤمنة في ذلك العصر .. و هذا يعود إلى قابلية النفس المخلوقة في كلّ واحدٍ منّا ..
    ما أستطيع قوله أن بنيان غرفة يحتاج إلى كسر كذا طابوقة مثلاً لإتمام البناء .. فكيفَ ببناءٍ عالمٍ كاملْ .. إنمّا هو وجوب وجود لشيء مما لا يُدخله في مفوّضية الإلزام و الجبرْ ..




    أمممممممممممممم ..
    أ. بشير حيدرْ / الموضوع شائكٌ جداً و يتفرع لأكثر من سؤال
    هذا فقط ما استطعت الآن الإلمام به حتى لا أطيل ..







    سلمَ هذا لفكرْ
    avatar
    علي توفيق كحله
    عضو جديد
    عضو جديد

    ذكر عدد الرسائل : 10
    العمر : 46
    مكان الإقامة : دمشق
    تاريخ التسجيل : 06/02/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف علي توفيق كحله في الجمعة أبريل 24, 2009 10:10 am

    الانسان مخير في ادائه الشخصي ، أي أنه قادر على اختيار ما يريد وفق ما يتوفر لديه من أدوات الحياة ( مال،علم،الخ) و بقدر ما يملك من حرية
    و هو مسير عندما تتصادم خيارات الآخرين مع خياراته و يكون مسيراً بقدر ما يكون فرق قوة أدوات الحياة التي يملكها في غير صالحه بالمقارنة مع ادوات الاخرين المؤثرة فيه

    Artist
    عضوماسي
    عضوماسي

    ذكر عدد الرسائل : 142
    العمر : 41
    مكان الإقامة : Chicago - U.S.A
    تاريخ التسجيل : 22/04/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف Artist في الجمعة أبريل 24, 2009 4:28 pm

    كلما ازدادت معرفة الانسان كلما كان مخيرا ... و بهذا تزداد مسؤولياته تجاه نفسه و اهله و وطنه و دينه و
    و بهذا فان هذا الموضوع شخصي مرتبط بالانسان نفسه ...
    لذلك قد يحاسب انسان على ذنب لا يحاسب سواه عليه ..
    و لهذا فإن الجنون كفيل لدخول الجنة

    مع احترامي لآراءكم جميعا
    avatar
    وصيف
    مشرف

    ذكر عدد الرسائل : 105
    العمر : 32
    مكان الإقامة : مصر
    تاريخ التسجيل : 10/10/2008

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف وصيف في الجمعة أبريل 24, 2009 9:50 pm

    مبدئياً فإن الإنسان مخير بشكل عام والآيات الدالة على ذلك كثيرة (فلا يمكن الحديث عن الإسلام دون الربط بنصوصه أي القرآن وما يتوافق معه من المرويات عن محمد إلا على سبيل المزاح أو التلفيق أو التوفيق المريح للنفس) ولكن هذا الفهم الأولي يواجه بمشكلة علم الله المسبق ومدى رضاه عن الفعل..

    المسألة تشبه أباً وفر لابنه سبل النجاح ووعده بالمكافأة وتوعده كذلك بالعقاب إن لم ينجح. ولكنه يعرف أن ابنه سيرسب..

    الولد قد ينجح وقد يرسب تبعاً لنتيجة جهده هو وتعامله مع الوسائل التي وفرها له والده، فإن رسب لا يحق له إلقاء اللوم على أبوه معترضاً على العقاب لأن الأب كان "يعلم" بما سيحصل لأن هذا العلم لا يصحبه "تدخل" يعيقه عن النجاح لأنه علم مخالف للرغبة..

    الله الإسلامي، وفق ما ينسب إليه، لا يريد للإنسان المعصية وإنما الطاعة ولكنه يعلم ما سيحصل على نحو يقيني لأن هناك فرق في "القدرات" بينه وبيا الوالد. الأب بنى توقعاته على ما يعرفه عن طبائع ابنه بواسطة قدراته هو على الاستخلاص والاستنتاج، ولما كان بشراً فقدراته تلك لا تتسم بالكمال ولذا يتراوح احتمال صدق توقعاته بين الصفر والواحد أما الله فاحتمال فشل توقعاته صفر دائماً لأن معرفته وقدرته على التوقع لا نهائيتين..

    الله أراد للإنسان شيئين: أن يكون حراً مختاراً وأن تكون نتيجة هذا الاختيار هي الإيمان والاستقامة. جعل الأولى من طبيعته حين خلقه تكريماً له وترك الثانية لاختياره الحر الذي لا ينفي علمه بنتيجته مسئولية المختار عن فعله واستحقاقه للعقاب..

    ---

    ولكن محمد، وهو يؤلف القرآن ويبني مشروعه وقع في مشكلتين تجعلان الإيمان بالإسلام أزمة لأي عقل مفكر:

    1- ينبغي ألا يتدخل الله في الفعل الإنساني ليوجهه في اتجاه معين فإن فعل سقط حقه في العقاب وأضحى ظالماً وهو الحاصل مع إله محمد:
    [size=18]الإنسان..
    نَحْنُ خَلَقْنَاهُمْ وَشَدَدْنَا أَسْرَهُمْ وَإِذَا شِئْنَا بَدَّلْنَا أَمْثَالَهُمْ تَبْدِيلًا - 28 - إِنَّ هَذِهِ تَذْكِرَةٌ فَمَنْ شَاءَ اتَّخَذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلًا - 29 - وما تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا - 30 - يُدْخِلُ مَنْ يَشَاءُ فِي رَحْمَتِهِ وَالظَّالِمِينَ أَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا- 31
    الأنعام..
    وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلًا مَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ -111
    البقرة..
    إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنْذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنْذِرْهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ - 6 - خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ - 7

    2- الأساس الذي تنبني عليه الأفعال الحسنة والسيئة مختل إلى أبعد درجة كما أنه لا يوجد أي تناسب بين الجرم والعقوبة، وهذا حديث آخر.


    iyadfl
    عضو بلاتيني
    عضو بلاتيني

    ذكر عدد الرسائل : 418
    العمر : 40
    مكان الإقامة : المملكة العربية السعودية
    تاريخ التسجيل : 23/02/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف iyadfl في الجمعة أبريل 24, 2009 10:31 pm

    إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنْذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنْذِرْهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ - 6 - خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ - 7
    صدق الله العظيم
    avatar
    خالد
    عضوماسي
    عضوماسي

    ذكر عدد الرسائل : 165
    العمر : 34
    مكان الإقامة : دمشق
    تاريخ التسجيل : 14/12/2008

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف خالد في الجمعة أبريل 24, 2009 11:27 pm

    يثير هذا السؤال دائماً نقاشاً دينيا ميتافيزيقيا لإرتباطه بمفهوم القضاء والقدر، وبالتالي تسلك اجابة الغالبية العظمى عليه أحد مسلكين: وجهة النظر الدينية أو وجهة النظر العلمانية، وينتج عن هذاالتأطير (برأيي) تثقيل الاجابة بإرث كلا الطرفين نظرا للمعركة التي لم ولن تحسم لصالح أحدهما، وهو ببساطة ما يحمل الاجابة مالا تتحمله ويفقدها في أحيان كثيرة الموضوعية المبتغاة.
    برأيي الشخصي أن مسلمة العرب التي تقول "البلاغة الإيجاز" لا تصلح لطرح سؤال كهذا، وأن على السائل وعلى المجيب أن يضيفا كلمتين اثنتين: مخير ومسير بأي شأن؟ وعلى ذلك أرى أن علي كحلة نجح بشكل ملحوظ بعزل الشخص المجيب فيه عن أي من تأثير الخلفيتين وأعطى الإجابة التي قد يفهمها العامة ويرضى بها الخاصة دون أن يعني ذلك أنه قصد المجاملة من خلال اللامباشرة.
    تحياتي للجميع.
    avatar
    وصيف
    مشرف

    ذكر عدد الرسائل : 105
    العمر : 32
    مكان الإقامة : مصر
    تاريخ التسجيل : 10/10/2008

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف وصيف في الجمعة أبريل 24, 2009 11:51 pm

    إن خرجنا من الجانب الديني إلى رؤية أشمل فأنا أجد نفسي على اتفاق مع الأستاذ علي توفيق كحلة باستثناء بسيط وهو أن الإنسان في تصرفاته الشخصية، وفي حدود قدراته المتوفرة لديه، كثيراً ما يكون مسيراً بالموروث فيختار بكامل إرادته ودون أي ضغط أو خوف من عقاب أو لوم ما يعرف يقيناً أنه ضد سعادته وراحته!

    avatar
    خالد
    عضوماسي
    عضوماسي

    ذكر عدد الرسائل : 165
    العمر : 34
    مكان الإقامة : دمشق
    تاريخ التسجيل : 14/12/2008

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف خالد في الجمعة أبريل 24, 2009 11:57 pm

    ذلك ينطوي تحت عنوان: ويرضى به الخاصة.
    avatar
    زاركافا
    عضو بلاتيني
    عضو بلاتيني

    ذكر عدد الرسائل : 309
    العمر : 41
    مكان الإقامة : سلمية
    تاريخ التسجيل : 12/12/2008

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف زاركافا في السبت أبريل 25, 2009 7:08 am

    الحرية تسخر دائما مما يقوله المقيدون زاركافا

    iyadfl
    عضو بلاتيني
    عضو بلاتيني

    ذكر عدد الرسائل : 418
    العمر : 40
    مكان الإقامة : المملكة العربية السعودية
    تاريخ التسجيل : 23/02/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف iyadfl في السبت أبريل 25, 2009 8:31 am

    خالد وزاركافا شكرا لكما جدا جدا
    avatar
    أم شمس
    عضوماسي
    عضوماسي

    انثى عدد الرسائل : 178
    العمر : 36
    مكان الإقامة : دبي
    تاريخ التسجيل : 24/04/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف أم شمس في الثلاثاء مايو 05, 2009 7:46 pm

    طيب كنتو قولو مخير او مسير بعد كل هالفعطة والمناورات الكلامية والتأييد والرفض ماعرفنا كنو مسير ولامخير
    فعلا اذا بدك تحيرو خيرو
    لاتصدقو يلي بقلكن اشرحو ليش
    ماحدا بهمو ليش
    انا بحس احيانا انو هيك نقاشات بتصير استعراض قوى بالاخير والكل بدو يفوز
    خلص ياعمي ماتزعلو انا الخسرانة والحق عليي انا صحي عن شو كنا عم نحكي
    avatar
    ام آية
    عضوماسي
    عضوماسي

    انثى عدد الرسائل : 136
    العمر : 36
    مكان الإقامة : الرياض
    تاريخ التسجيل : 23/04/2009

    رد: هل الانسان مخير أو مسير

    مُساهمة من طرف ام آية في الثلاثاء مايو 05, 2009 8:14 pm

    مشكور بشير ع الموضوع وبرأيي
    ان كان الانسان مسير.... لما كان هناك جنة ونار لأن وقتها سيقول أهل النار .. يا رب أنت كتبت علينا ذلك.. ولا دخل لنا
    فيه ..... أظن واضح.
    .
    وأقرؤا قول الله تعالي (وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا * فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا * قَدْ أَفْلَحَ مَن زَكَّاهَا * وَقَدْ خَابَ مَن دَسَّاهَا )ـ
    اذن فالاختيار بيدك فأنت مخير في أفعالك .. مخير بين الايمان والكفر.. بين الطاعة والعصيان..
    [right]بين أن تعمل الحسنات أو أن تعمل السيئات
    وشكرا

    [/right]

      الوقت/التاريخ الآن هو الخميس يوليو 27, 2017 4:51 pm